A3 8P BSE-Motor hat Leistungsloch beim Anfahren

[Schnellschrauber]

Hallo.
Wir sind mit unserem Latein am Ende und hoffen auf einen Tip.
Bei uns steht ein Audi A3 Sportback Bj. 06 mit 1.6l BSE Motor. Er hat angeblich nach einer Getriebereparatur (Schaltgetriebe 5-Gang) ein Problem.
Beim Anfahren bei einer Drehzahl von ca 2000 1/min hat das Fahrzeug keine Leistung mehr, d.h. man denkt der Kraftstoff bleibt weg oder das Auto hat einen Drehzahlbegrenzer. Nachdem man vom Gas geht und wieder Gas gibt ist dieses Phänomen dauerhaft weg, bis man das nächste Mal den Motor startet. Dann ist das Spiel das gleiche wieder. Es tritt im kalten sowohl im warmen Zustand auf. Fehlerspeicher ist leer.
Folgende Sachen sind probehalber getauscht worden: Motordrehzahlfühler, Klopfsensor, Nockenwellensensor, Saugrohrdrucksensor, Drosselklappenteil, Gaspedal, Temperaturfühler, Lambdasonde vor und nach Kat. Kraftstoffdruck liegt permanent bei ca. 4bar. ABS-Sensoren zeigen alle gleichmäßige Geschwindigkeit an.
Es wäre toll, wenn uns Jemand auf eine Spur bringen könnte, um dieses Problem zu lösen.

 

[fuchs_100]

Wurden auch einfach mal die Messwerte überprüft, ob hier was auffällig war bei dem Vorgang? Pedalschalter in Ordnung? Einen banalen ASR-Eingriff schließe ich mal aus, weil das wäre dir ja wohl aufgefallen, spätestens bei den Raddrehzahlwerten.

Kraftstoffdruck ist in Ordnung, aber da liegt das Problem auch nicht. Das muss zwangsläufig eigentlich ein Vorgang seitens Steuergerät sein.

 

[Schnellschrauber]

auffällig war, daß Zylinder 1 unregelmäßige Verbrennung lt. Meßwertblock hat. Klopfsensor wurde aber schon getauscht. Zündkerzen, Kabelsatz auch. Es fühlt sich an, als wenn ein Drehzahlbegrenzer eingebaut ist, der den Sprit abregelt.
Michael

 

[fuchs_100]

Und auch sachgerecht mittels Drehmoment etc. festgezogen denke ich. Was passiert eigentlich dann, wenn du einfach drauf bleibst aufm Gas?

 

[Schnellschrauber]

angezogen mit 25nm. vw hatte vor 20 jahren schon mal das problem mit angeknallten klopfsensoren. das gefühl ist so, als wenn du mit vollgas losfährst und nicht genug sprit kommt. die drezahl bleibt auf dem gleichen niveau, trotz vollgas und auch das ansauggeräusch hört sich wie drosselklappe offen an. das verzwickte ist nur, daß er es nur einmal macht. d.h. nach gaswegnahme auf leerlauf kannst du danach ganz normal fahren. bis zum abschalten der zündung. dann ist es wieder das gleich. so einen mist habe ich nach 25 jahren noch nicht gehabt. motorsteuergerät wurde auch schon probehalber ersetzt. das wäre unser letzter rettungsanker gewesen. michael

 

[fuchs_100]

Also er bleibt dann konstant bei ca. 2000U/min und wird auch nicht schneller? Pedalschalter jetzt geprüft?

 

[Schnellschrauber]

pedalschalter ist in ordnung. wir haben den fehler nun eingekreist. lt. meßwertblöock wird der zündzeitpunkt um über 30 grad zurückgenommen auf ca. 15 grad nach ot. normalerweise ist das ein fall für den klopfsensor, aber der ist neu und müßte auch wenn er defekt ist dauerhaft kaputt sein und nicht nur beim ersten beschleunigen.

 

[fuchs_100]

Ja das stimmt, der müsste wenn dann dauerhaft ne Macke haben. Auch wenn ich jetzt nicht wirklich glaube, dass dabei was rauskommt, prüf trotzdem mal die Verkabelung vom Klopfsensor zum Steuergerät auf Widerstand.

 

[Schnellschrauber]

daran haben wir auch gedacht und gemacht. wir vermuten, daß eventuell ein Kabel im Bereich Anlasser/Getriebe gequetscht ist. Motorsteuergerät haben wir auch gecheckt. Ist orginal VW Austausch von 2009.

 

[fuchs_100]

Ja, legt zur Not auch mal nur testweise neue Kabel vom Motorsteuergerät zum Klopfsensor. Das dürfte wohl die schnellste und aussagekräftigste Prüfmethode sein.

 

[Schnellschrauber]

werden wir nach den feiertagen auch machen. zur not lassen wir den klopfsensor auch an kurzen kabeln frei baumeln. ich werde weiter berichten. vielen dank erstmal.

 

[fuchs_100]

Nicht montieren bringt nix bzw. ist kontraproduktiv, da das Steuergerät dann keine Signale erhält.

 

[AudiRSck]

Völliger Quatsch,wenn es nur einmal vorkommt dann hat es nix mit den Kabeln zu tun ,das heißt wenn bei Zündung aus der Fehler wieder auftritt und danach alles ok ist kann das nix damit zu tun haben denn sonst würde das SG ja einen ersatzwert setzen und dann wäre auch 100% was im fehlerspeicher!also ich denke das es irgendein sensor Problem ist wenn der Wagen ja nicht zieht ist es normal das die Zündung auch kurzzeitig daneben steht so schnell kann der auch nicht nachregeln!für mich hört sich das alles nach Drosselklappe an auch wenn die angeblich neu ist das ist das einzige was bei Zündung an reagiert , wenn die am Anfang kurzzeitig hängt macht der Probleme !habt ihr mal Parameter Werte vom Drosselklappen öffnungswinkel und dem e Gas poti gecheckt!?wenn die nicht übereinstimmen habt ihr ja den Fehler !Lg Mike

 

[fuchs_100]

Klopfsensor ist neu und wurde laut Aussage (bereits mehrmals?) korrekt montiert. Also kann es am Sensor nicht mehr liegen. Ich erwarte mir jetzt auch keine Wunder von der Überprüfung der Verkabelung, darum schrieb ich es ja gleich zu Beginn, dass ich nicht erwarte dass dabei was rauskommt, aber es ist nur ein minimaler Testaufwand und immerhin besser als nur rumzustehen und die Kiste anzuglotzen - nichts unversucht lassen.

Fakt ist ja offensichtlich, dass er den Zündwinkel hier stark zurücknimmt, weil der 1./2.? -Zylinder angeblich klopft.

 

[AudiRSck]

Ja sicher der klopfsensor scheint i.o ,habt ihr mal die verkablung zum SG durchgemessen ?das witzige ist ja wie beschrieben wurde das wenn er dann einmal wieder läuft es die ganze Zeit keine Probleme gibt!und dann auch nix im fehlerspeicher hat,wenn er also für den Fehler einen ersatzwert haben sollte da das Ding ja wieder einwandfrei läuft nach dem ersten mal muss was drin sein!ich hab es so verstanden das wenn man ihn dann neu startet also Zündung aus und wieder an der Fehler wieder da ist!?oder hab ich das falsch verstanden?deswegen sag ich ja man sollte überlegen was macht der Motor bei Zündung aus?zB fahrt die Drosselklappe zu und öffnet wieder einen kleinen Spalt was sie nur bei Zündung aus tut!oder lieg ich da falsch?denke nicht,deswegen muss es wahrscheinlich was damit zu tun haben oder evt auch mit der Ansteuerung !?Ich geb dir ja recht das es nicht viel bringt doof vorm Auto herum zustehen und zu rätseln ich habe ja nur meine Meinung dazu beigetragen

 

[fittl]

Hallo habt ihr schon eine Lösung gefunden wir haben an einen Golf 5 nach Getriebewechsel (gleicher MKB BSE) das selbe Problem .
Wir sind genau so ratlos, das einzige was wir herausgefunden habe ist das bei lose angeschlossen Kupplungsschalter das FZ. tadellos fährt.
Leider geht aber dann der Tempomat nicht mehr, da Kupplung immer getreten.

Mfg Jens

 

[fuchs_100]

Ist ja auch nicht der Sinn, denn dann geht das Motorsteuergerät von einer getretenen Kupplung aus. Hier werden gezielt Maßnahmen getroffen, die sich positiv beim Lastwechsel ausdrücken, wie eine Zündwinkelrücknahme beispielsweise.

 

[Schnellschrauber]

Dewn Audi hatten wir diese Woche wieder in der Werkstatt. Neues abgeschirmtes Kabel (Mikrofonkabel -teuer) zum Klopfsensor verlegt. Hat alles nichts gebracht. Es freundlicher Kollege hat mir gestern eine Nachricht geschrieben, daß er das gleiche Problem hat. Er gab mir den Tip den Kupplungspedalgeber abzuklemmen. Und siehe da, der Audi läuft. Nun die Frage....ist der Geber irritiert und muß wegen der neuen Kupplung neu angelernt werden? In welchem Meßwertblock sind die Werte? Oder ist er einfach nur defekt?

 

[fuchs_100]

Ich dachte, die Pedalschalter hättest du schon geprüft, nachdem ich das in meinem ersten Beitrag in dem Thema hier schon geschrieben hatte?

Ich weiß auswendig nicht in welchem Block und welchem Feld die stehen. Sollte aber bei einem guten Diagnosegerät auch dokumentiert sein, also einfach mal durchschauen. Sind glaub ich meist sogar bei den ersten paar dabei.

 

[Schnellschrauber]

Der A3 hat keinen Pedalschalter wie der Golf sondern einen Kupplungspositionsgeber G476, der am Geberzylinder im Motorraum an der Spritzwand sitzt. MWB haben wir bis 25 gecheckt und nichts gefunden. Der Geber muß ja irgentwie noch eine Funktion gehabt, sonst wäre es nicht zum Leistungsverlust gekommen.